你们看了老罗和影视飓风Tim的采访吗？
好赞！都去看！一分钟我都没快进，很久没看这么赞的对谈了。两人都是自己哐哐哐一路走过来，带着一线的诚恳和粗粝，也不太擅长藏着掖着讲场面话 – 老罗经过这几年稍微学乖了一点儿，但嘴里忍住的话都写在了脸上。Tim是个沉默着追求极端的人，难得上一次节目，还是个马拉松式的采访，一肚子得意、鸡血和苦水藏也藏不住。
所以喜欢这期访谈 – 精致漂亮的节目遍地都是，但粗粝诚恳的不多见。当然诚恳是一方面，另一方面是Tim身上的自洽。
自洽在这个时代太难了。你知道有些事是正确的，但你也知道那些事不现实；你要去做一些自己不喜欢的事，并不断找平衡。在此过程中，每个人都会逐渐发展出自己的姿态，大部分都很拧巴，内心深处带着一种自暴自弃和不管不顾。
这几年我见过的年轻创业者，很多都在这种状态里。世界变得如此不确定，今日不知明日事，往前看半年就是模糊一片。于是只能爬肉眼可见的山峰，登上这一座就赶紧找下一座。站在山顶的时候，快感夹杂着恐惧和悲观。然后逐渐习惯这样的新常态：一边追求极致，一边追求速度，一边对未来的颓败确定无疑。
Tim明显是在这种环境里成长起来的创业者，这和成长于确定性时代的老罗形成鲜明对比，于是两个人呈现出不同的矛盾，Tim是看不见确定的未来，老罗是回不到熟悉的过去。而两人在这个时间点上坐在一起对谈，真是有意思。他们的观点和行为也很有意思。
跟你们分享两个最触动我的点，也愿给你们启发。
以上，以下。
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做厉害的事
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在讲自己的内容和产品的时候，Tim反复提到一句“做厉害的事”。
是很轻巧的一句，老罗没怎么追问，后来的各种解读也没怎么提。Tim讲这句话之前，说了很多复杂深入的逻辑去解释自己的做法，讲完之后他放松下来，说了这句话，“做厉害的事”。
不知道你们有没有做过采访。其实大部分有价值的、真诚的、让人醍醐灌顶的话，都出现在正经讲述之外，比如开场之前，比如结束摘掉麦克风之后。所以有经验的主持人会刻意营造一种“我们没有在采访，就随便聊聊天”的气氛。
Tim讲这句话的时候，终于露出了他这个背景和年纪该有的神色，调皮的、兴奋的、得意洋洋的，所以这句话是他的底层逻辑 – 就是在所有大道理的后面，藏着的的那个没有缘故的动力。
要“做厉害的事”，是因为一直在边缘低洼的位置。
从六七岁就一个人住校，一个礼拜就只能见忙碌的爸妈一次。玩游戏玩得成绩一路走低，自信心跟着走低，然后说谎一年不上学，结果烂到底，爸妈说废了，送出国，去到一个没有中国人的环境，不会讲英文，感觉自己像外星人，偶尔还被俄罗斯同学堵在厕所扇巴掌，烟头在手背烫一个疤。是个不爱跟人打交道的、整天埋头玩游戏的nerd。
而在这样的生活里，偶然间被委任拍了一个学校毕业典礼视频，所有人都看哭，站起来鼓掌，Tim第一次感觉到“现实世界给了这样的认可”。这件“厉害的事”，成为点亮nerd世界的第一束光，并且带来的震撼太大，以至于后来他一直在追求的就是“默默做厉害的事把别人吓一跳”：用最好的器材做数码博主，做最好的影片内容，对标全球最大的博主野兽先生，直播用水下4k光缆做最楚门世界的荒野求生，专业号要冲奥斯卡，大众号用惊人的花费展现壕无人性的体验，就连卖的摄影课都是关于最新的apple log（买了课我才知道iphone还有这玩意儿呐）。
你知道每个人做事都有不同的动力，比如平台会不会推啦，客人会不会喜欢啦，ROI是不是好啦，然后在各种顾虑里找一个平衡，所以做出来的东西大多连自己都觉得一般般。所以我很喜欢Tim的动力：因为从小就并不在人群里，所以并没有同伴的动力可以参考，世界给予最大正向反馈的事就是动力，于是沿着这条路一直钻下去，做越来越厉害的事，期待世界越来越大的正向反馈。
什么叫厉害呢？先镇住自己，然后才能镇住世界。
这句话有很让我醍醐灌顶了一阵。不是要做事，而是要做厉害的事。如果你的努力不能先镇住自己并砰地一声镇住别人，那么这种努力只不过是又一阵子的漂浮于世而已 – 那些为了完成任务而做的事、为了维持曝光而勉强产出的内容、为了赶季度赶节庆而做出来的产品，共同构成了含混不清的、印象模糊的、于己于钱都助益甚微的、开始结束和中间起伏都让人想不起来的毫不重要的一段存在。
以及，这句话对讨好型人格的创业者非常管用。因为在人群里表达和讨论时会不由自主地附和别人、淡化隐藏自己，所以一个毋庸置疑极其厉害的东西，会代替你向世界发声。
你们也该记得这句话：做厉害的事。不要因为年龄、流量、收益、圈子和舆论而妥协。事实上你的客群，并不关注你的妥协和你“做了”的努力，他们只会记得你做出来的东西本身，有多厉害，就有多惊讶、震撼和欣赏，并在以后很长一段时间里发酵成你想要的口碑、转推荐、合作机会和长尾流量。
做厉害的事，先镇住你自己。
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在机会中发掘更多机会
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有个好笑的细节是，谈话到一半，Tim话锋一转说“我今天有好东西送给你”，并当场掏出了一部iPhone递给老罗。
上节目的嘉宾，一般都是认真聊天，乖巧地配合主持人，努力表现，然后期待节目给自己带来流量和口碑。这是被赋予机会的很多人的正常反应。
Tim没有止步于老罗采访这个机会本身，他反客为主地在节目里制造各种话题爆点，并不断挖掘更多资源和机会，且，把这种挖掘和其中产生的冲突，完全呈现在节目上。
我是说，给老罗送礼并不稀奇，猜测很多嘉宾都会送，但一般都是在下了节目之后，寒暄几句，表示感谢，然后顺手送一送，这是非常礼仪之邦的做法。但Tim直接在节目上送，不仅送，还怂恿老罗当场评测。
老罗明显是没预料到，也觉得自己做过锤子手机再测评，怕被恶评，推脱了一番，Tim软磨硬泡还撒娇，于是老罗就讲了，讲得挺专业的。我是在这个时候又认真开始看 – 前面稍微走神了一下 – 看到Tim送礼的做人情、怂恿评测的小心思、老罗推脱背后的中年顾虑和最后咕哝着评测的专业，多生动的一段内容啊，并且活活就让人从iPhone联想到Tim数码博主的身份和Apple Log课程。
这种挖掘还不止一处。
比如他们聊那个荒野求生的直播，一般人大概也就聊聊直播本身，最多聊聊器材和体验，Tim讲着讲着，老罗顺口说了一句“感觉还挺好玩儿的”，Tim突然抓住话头问老罗“你会愿意去吗”，然后就开始了对老罗一发不可收拾的拉扯邀请：
老罗说“除非这件事能产生其他效益”，Tim说“那必然，只要是你一个人去肯定有效益”；
老罗说“这个事可以聊…”然后就想开启下一个话题，Tim把话头扯回来说“我把你扔雪地怎么样”；
老罗说“如果最终落在公益上，或者是落在我们要做的某个事情上，而不只是单纯流量，那可以考虑”，Tim锲而不舍地说“你待一小时我捐一万，你能多待一小时我多捐一万，别的企业家一起加注，看你最终能筹多少钱”，然后又转回那个“我把你扔雪地里怎么样”的提议；
老罗说“能带个帐篷什么的…”，Tim说“不能带帐篷”；
最后老罗没办法了只好说“找找角度，我们可以试着一起玩一下”，你觉得这段该结束了吧，诶，没有，Tim又确认了一遍细节“试着一起玩是指我在导播间看你在雪地吗”；
老罗一脸无奈说“最好是找一批人一起，我一个人容易被解读为炒作，如果大家一起做一件有社会价值的事就比较好，张罗一帮人去”，Tim露出更兴奋的笑容接过话头说“大乱斗！” 过了几轮聊天，Tim cue回大乱斗的话题，说想找几家快递公司去荒岛pk，哀叹自己联系不到这些公司的人，然后眼睛一亮地问“罗老师你能帮我请他们吗”。
全程老罗一直想赶紧过了这个话题，Tim全程认真脸围追堵截。不管是节目效果、社交媒体爆点还是事后他们也许确实能攒起这事儿，这段反客为主的机会挖掘真是精彩。
看着两位你来我往的，我很感慨Tim对机会锲而不舍的挖掘。而两代人的差异在这点上非常鲜明：老罗的犀利依然是温良的、规矩的、合乎礼仪的，而Tim，作为不确定时代下的创业者，并不惮于把野心、争取和被拒绝下的坚持放到台面上来，把一个小小的机会硬生生挖成一个大型合作。
学他呀，不要太乖巧坐等。
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其他
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还有很多细碎的感触，比如：
- 讲究但身段柔软：一个电影学院出身的科班，对拍长片并没有执念，而是用同样的精良品质去拍短片，但去角逐奥斯卡；
- 重视迭代效率超过一切；
- 对市场和受众的感知能力极其敏锐；
- 内容做得好的一个检验标准，就是去做电商的时候，同样流量费用投下去，别人看到更容易点进来，获客成本低很多
- 不断的新创意并不凭空产生，每天浏览很多不为人知的小众信息渠道
- 播客是对别人的人生经历的偷取
还有一个不能遗漏的、回到开头的感触：自洽。
Tim的自洽从哪里来的呢？
在所有原因之外，我有个感同身受的猜测：自洽来自于孤独。
因为世界和自己之间有一条明显的边界，所以外面的喧嚣永远是他者。只有自己是需要应对的：自己颓丧，自己点亮，自己疑惑，自己思考，自己寻找，自己突破，自己给自己目标，自己调整合适的姿态，自己认可自己。所以他才说“我有很多向内的内耗”。
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不同人有不同解读角度，也见不少广告人对他和老罗吐槽广告客户的段落深有共鸣。所以推荐你自己去看看，B站小宇宙小红书都有。不要过分关注他是个富二代的身份（其实确实也不太能算是），我很同意有个小红书博主的评价，他确实是个超级人类，身上颇有马斯克的影子。我们在一个不太寻常的年代，需要一些不太寻常的强心针。